Ketony, ndri, szkodliwosc...

General discussions about research chemicals. Descriptions of trips using RC and suggestions for their mixes.
Status:
Wizzair
Wściekły wąż
User avatar
Użytkownik
Topic author
Posts: 2068
Joined: 6 years ago
Reputation: 720

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by Wizzair » 5 years ago

This post has high reputation.

Ad tematu preda i gadki o kietonach.

Po 1.
Alfy to glownie zablokowanie wychwytu.
Cała te rodzinke rozpracowano tutaj:
http://jpet.aspetjournals.org/content/360/1/33
Nie ma ich na zadntm wykresie releaserow.

Dalej.
Cala te postrzelona, schizujaca rodzinke okreslono mianem "zatartych silnikow".
A to wszystko przez fakt, ze:

Thus, data from synaptosomes and cell systems agree that cathinone-related compounds which possess a pyrrolidine ring act as transporter inhibitors and not substrates.

W prostych tlumaczeniu - to jazda jak silnik bez smarowania. Mocno zablokowana inhibicja i czesto dlugi czas dzialania to dramat gotowy.

Po 2

Toksycznosc eozwojowa.
Szerzej opisano to w publikacji:

Ocena wpływu środków zastępczych na zdrowie ludzi
na podstawie struktury chemicznej, właściwości
fizykochemicznych i badań toksykologicznych przy
użyciu dostępnych wyników badań, danych zawartych
w literaturze specjalistycznej oraz specjalistycznych
programach komputerowych

https://www.sendspace.com/file/eq16j9

3.poza nadmiarem przekaznikow czy powstawaniem hydroksydopaminy dochodzi stres czy toksycznosc wapnia.
Zbyt duze wrzuty mocno wyczerpuja zapas glikogenu- paliwa.
Nie ma paliwa organizm wpada w hipoglikemie i ratuje sie uruchamiajac rezerwy.
Te rezerwy uruchamia poprzez hormony glownie kortyzol ale tez somatotropine i adrenaline.

W tym wypadku rozbija (organizm) miesnie na aminokwasy a z tych pozyskuje glikogen do dalszego dzialania.

Ciekawe to, to, bo w normalnym wypadku wpadlibysmy w spiaczke a tu lecimy:-)

Najbardziej zdradzieckie sa tu alfy(i wszystko co ma zwiazek z rec 5ht1a), bo pomimo faktu, ze glownie blokuja wychwyt to dzialaja na rec 5ht1a a ten hamuje uwalnianie serotoniny a karmi nas hormonami steroidowymi:-).

A stres niszczy mozg.
Zreszta nie tylko mozg bo takze np nadnercza.

Dodano po 3 godzinach 15 minutach 22 sekundach:
Tu macie alfice-kurwice rozbita na czynniki pierwsze.
https://edoc.unibas.ch/56167/1/20170921162745_59c3cc617d4fd.pdf

Fajnie bo sa tez amfetaminy, w tym 4fma.
Pamietajcie tylko!
Im mniejsze wartości tym dla substancji lepiej tzn tym mocniej dziala na receptor.

Polecam zwlaszcza glownie wykrezy i slupki.
Tam najlepiej widac jak mocno wzrasta poziom transmitterow.

Status:
Feszek
Odkurzacz
Newbie
Posts: 804
Joined: 6 years ago
Reputation: 258

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by Feszek » 5 years ago

Plusuje bo wiedzę i dociekliwość szanuje i poproszę o taki wątek w odniesieniu do pozostałych rc-kow (cmc,mmc) pewnie już to gdzieś jest na forum ale warto by było taki zbiór informacji gdzieś podpiąć.

Status:
Doktor
Odkurzacz
Newbie
Posts: 777
Joined: 6 years ago
Reputation: 349

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by Doktor » 5 years ago

Jako ciekawostkę napiszę że w USA paracetamol zabił chyba więcej osób niż w Polsce wszystkie dopalacze. Poniżej artykuł na temat tego jak dawka lecznicza jest bliska dawce toksycznosci dla organizmu.

https://www.medycynakomorkowa.com/index.php/aktualnosci/211-paracetamol-acetaminophen-powazne-ryzyko-dla-zdrowia

Z rc może być a nawet raczej jest, bardzo podobnie, czasem zwykły sok grejpfrutowy potrafi nasilić wchłanianie bądź podbić kilkukrotnie działanie niektórych substancji.

Status:
Wizzair
Wściekły wąż
User avatar
Użytkownik
Topic author
Posts: 2068
Joined: 6 years ago
Reputation: 720

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by Wizzair » 5 years ago

Feszek,
Tu masz czworki
https://www.researchgate.net/publication/283563655_Abuse-Related_Neurochemical_Effects_of_Para-Substituted_Methcathinone_Analogs_in_Rats_Microdialysis_Studies_of_Nucleus_Accumbens_Dopamine_and_Serotonin

O 3bmc, 4cmc jest nawet cala ksiazka.

Polecam zwlaszcza fig 3 i 4.

Jest tez tabelka ec250
Tzn przelicznik ktory pozwala oszacowac dawke substancji ktora da 250% uwolnienia transmitterow.

4-Cl MCAT dopa :0.93 sero: 1.15
80kg x 0.93 daje nam ok 80mg.
A ludzie wrzucaja po 0.3gr
Hehehe.

No i przejebane, bo fluor i chlor po 3h dzialania nadal uwalniaja dope.
Skala sie konczy na 3h wiec chuj wie co dalej.

Edit a tu cala ksiazka o ketonach
2015
Structural Determinants of Abuse-Related
Neurochemical and Behavioral Effects of Para-
Substituted Methcathinone Analogs in Rats

http://scholarscompass.vcu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=4714&context=etd

Dodano po 30 minutach 41 sekundach:
A tu macie 3 i 4mmc w 1 bombce.
https://www.researchgate.net/publication/318718408_Pharmacological_profile_of_mephedrone_analogs_and_related_new_psychoactive_substances

I teraz wychodzi glupota i bezmyslnosc niektorych.
Jak zauwazycie 3 ma bogatsze dzialanie od 4!
4 ma prostsze dzialanie (np 3 dziala na 5ht1a a 4 juz nie), ale 4 dziala o wiele mocniej na "swoje" receptory

Druga rzecz to fakt, ze jak zauwazycie po naglym skoku uwolnienia przekaznikow dosc szybko spada ilosc przekaznikow (to nie chlory i nie rosnie) tak wiec mniejsze wrzuty sa stabilniejsze od wrzut typu 0.5gr( co swoja droga jest kpina)
:-)
Jeszcze jakies zyczenia?

Mialem gdzies eksperyment na swiniach czy malpach ktorym podawano 3mmc.
Wyniki krwi dobre.

Dodano po 30 minutach 43 sekundach:
Wizzair wrote:
5 years ago
4-Cl MCAT dopa :0.93 sero: 1.15
80kg x 0.93 daje nam ok 80mg.
A ludzie wrzucaja po 0.3gr
Hehehe.
Ofcors mowimy o wzroscie poziomu dopaminy o 250%.
Nie mowimy o ujebaniu sie na amen jak cygan w bagno.

Wzrost stezenia dopy powyzej 1000% to juz bardzo przykre konsekwencje.
Pomijam, zwidy i problemy z lbem.
Na h opiaywali kiedys typa co przyjebal 300mg iv.
Zycie i zdrowie uratowala mu przytomność jednego z imprezowiczow.

Drugi przyklad to podanie szczurzycy o wadze 60kg na 1 raz 250mg klefa p.o.
Na szczeacie sort byl słaby wiec skończyło sie na panice, wymiotach,drgawkach i zemdleniu.

Troche wiecej i legitnego sortu mogloby dziewcze zabic.

Status:
Wizzair
Wściekły wąż
User avatar
Użytkownik
Topic author
Posts: 2068
Joined: 6 years ago
Reputation: 720

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by Wizzair » 5 years ago

A na koniec charakterystyka alf.
Wszystkich alf.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2602954/#!po=85.6742

Tu jest to nieczytelne.
Co robimy?

Kopiujemy doi czyli:
doi: 10.1021/jm050797a
I wklejamy na strone:
Www.sci-hub.tw
Plik zostanie pobrany.

Status:
pandemiar87
Szczur
User avatar
Użytkownik
Posts: 20
Joined: 7 years ago
Reputation: 12

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by pandemiar87 » 5 years ago

Warto co poniektórym przypomnieć, że testowane były tylko CZYSTE substancje, vendorzy takich nie mają. Wpływ niewielkich ilości prekursorów ma duży wpływ na toksyczność (fizyczne uboki i w mniejszym neurotoksyczne i kancerogenne) jak i jakość fazy.

Status:
Wizzair
Wściekły wąż
User avatar
Użytkownik
Topic author
Posts: 2068
Joined: 6 years ago
Reputation: 720

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by Wizzair » 5 years ago

pandemiar87, oczywiscie ale to się rozumiesamo przez sie.

Status:
pandemiar87
Szczur
User avatar
Użytkownik
Posts: 20
Joined: 7 years ago
Reputation: 12

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by pandemiar87 » 5 years ago

Dla nas tak, ale sam wiesz ile jest osób wiedzących co/jak/kiedy brać ;) Neurotoksyczność najnowszych świństw na rynku branych w ciągach to zazwyczaj pewniak i nie chodzi tylko o ich działanie, tylko interakcje z innymi środkami, bo tutaj jest największy problem. Sam alkohol w małych ilościach DOSŁOWNIE potęguje toksyczność bk. Podobnie ma się sytuacja z benzodiazepinami, które dają iluzje bezpieczeństwa... ale kogo to obchodzi, skoro jest "lepiej"? Do czasu hehehe :E W weekend napisze coś więcej o ubokach w praktyce

https://sci-hub.tw/10.1007/s00213-018-5063-9 tutaj porównanie działania orto (2-xmc), meta (3-xmc) i para (4-xmc)

Status:
Wizzair
Wściekły wąż
User avatar
Użytkownik
Topic author
Posts: 2068
Joined: 6 years ago
Reputation: 720

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by Wizzair » 5 years ago

pandemiar87 wrote:
5 years ago
Sam alkohol w małych ilościach DOSŁOWNIE potęguje toksyczność bk.
Toksycznosc alkoholu to kolwjna kwestia- od wyjebania w kosmos tiaminy ktorrj deficyt jest tokayczny (odpowiada za oddychanie komorek), przez wyjebanie sodu/potaau i mikroelementow co jest toksyczne dla serca nerek, przez rozpuszczanie otoczek mielinowych az po rozpierdalanie tolerki (poprzez agonizm GABA oraz 5ht3).

Same uboki sa dosc proste w opisie.
Deficyt sodu i potasu, downregulacja receptorow, sensytyzacja i wykurwienie skaldnikow odzywczych.
Reszta to juz skutki powyzszych przyczyn.
Deficyt sodu i potasu - rozjebane serce i nerki + problemy z synteza przekaznikow (vide https://www.uniprot.org/uniprot/Q01959)
Rozjebane receptory - nic nie dziala jak powinno. Nawet pomimo wznowienia przez organizm syntezy przwkaznikow.
To jednak temat rzeka ale glowne uderzenie idzie nikotynowe i muskaryny + 5ht i nor- adrenergiczne.

Status:
aras
Wściekły wąż
User avatar
Gubernator
Posts: 2135
Joined: 6 years ago
Reputation: 753

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by aras » 5 years ago

Wizzair wrote:
5 years ago
kolwjna...ktorrj...potaau...tokayczny...co jest... nerek...az po...skaldnikow...przwkaznikow

Literowki, brak przecinkow, prosze Cie...

Sory za offtop, ale kolega odwdzieczam sie koledze, ktory mi wytknal jeden blad ortograficzny, nie zwracajac uwagi na 10 swoich.
Psychodela, psychodeliczny styl!
My walczymy dla niego, my walczymy wraz z nim!

Status:
pandemiar87
Szczur
User avatar
Użytkownik
Posts: 20
Joined: 7 years ago
Reputation: 12

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by pandemiar87 » 5 years ago

This post has high reputation.

Dokładnie, to są z pozoru banalne sprawy, ale z ich powodu cierpi 3/4 ćpunów. Widać to po nich, bo nawiększe zjazdy mają tylko tacy, którzy wypłuczą się ze wszystkiego (w tym glikogenu). W tym stanie organizm jest najbardziej podatny na stres oksydacyjny, towar i układ odpornościowy ledwo działa i rakotwórcze syfy mają pole do popisu... a wystarczy dobrze się nawadniać (nie przewadniać), wyjebać cukry proste z diety (jak ktoś je wpierdala), zainwestować grosze w naturalne kakao/tauryne/olej lniany i probiotyki. Jak ktoś nie chce jeść śniadań to dobre białko i jakieś źródło choliny by się przydało, ale to nigdy nie zastąpi konkretnych posiłków.

Dlaczego ważne są probiotyki? BK często są zanieczyszczone, pirazyny rozpierdalają flore bakteryjną w jelitach i działają IDENTYCZNIE do antybiotyków, tylko o wiele bardziej toksycznie. Przykładem jest pokolenie mmc, w ciągu każdy zdrowy :) Gdy się odstawiło odporność spadała i choroby łapały w sekunde. Utrzymanie jelit w dobrym stanie zapewni wam KLUCZOWĄ przyswajalność jedzenia/witamin i znacznie poprawi odporność.

Kolejną sprawą jest methemoglobinemia. Dość rzadko przy bk, dotyczy to głównie użytkowników kokainy (wypełniaczy - znieczulaczy) i niektórych leków, ale zdarza się. Chodzi tutaj o utlenienie żelaza we krwi o jeden stopień, wtedy krew nie może przenosić tlenu. Organizm sam dochodzi do siebie dość szybko, ale uboki mocno wkurwiają.

Także kinderćpuny jak czytacie nasze wypociny to bierzcie je sobie do serca, bo my już to wiemy i nie robimy tego dla siebie.

Status:
aras
Wściekły wąż
User avatar
Gubernator
Posts: 2135
Joined: 6 years ago
Reputation: 753

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by aras » 5 years ago

Kindercpuny raczej rzadko zagladaja w takie tematy.
Jak cos to patrza czy paki dochodza i czy sort dobry.
A cos napisza to co najwyzej "zamawialem godzine temu, gdzie jest?". Nawet jakby patrzeli, to itak nie zczaja o co cho.

Ale dla takich cpunow rozrywkowych jak ja, takie info sie przyda.
Dzieki za wypociny chlopaki, bede zagladal w temat.
Psychodela, psychodeliczny styl!
My walczymy dla niego, my walczymy wraz z nim!

Status:
aras
Wściekły wąż
User avatar
Gubernator
Posts: 2135
Joined: 6 years ago
Reputation: 753

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by aras » 5 years ago

Wizzair pandemiar87
Hej Chlopaki,
a wiecie moze jak to sie wszystko ma do uprawiania sportu (endorfin) pare razy w tygodniu?
Czy sport pomaga odbudowac zepsute polaczenia? Jak wplywa na regeneracje?
Psychodela, psychodeliczny styl!
My walczymy dla niego, my walczymy wraz z nim!

Status:
Rathy
Psychonauta
User avatar
Dulcynea
Posts: 554
Joined: 6 years ago
Reputation: 353

Ketony, ndri, szkodliwosc...

Unread post by Rathy » 5 years ago

pandemiar87, Hej ho, co do odporności po kryształkach - porównujesz sytuacje do antybiotyków. Tu się mogę zgodzić! Doświadczyłam tego! Jak brałam nic mi nie dolegało, nawet biedne zatoki nie załapały żadnego zapalenia. Ani kaszlu, ani problemów z trawieniem. Nic.
Zachorowałam po rzuceniu ćpania, dostałam antybiotyk - zawroty głowy, osłabienie. Nigdy tak nie miałam :( Walka z infekcja plus orający wszystko lek. Brałam probiotyki - nie uchroniły mnie niestety. Biegunka, a później grzybica z popularnych ostatnio reklam w tv :P
Następnie przeziębienie - położyło mnie na dwa dni.
To jeden z dowodów na to, jak organizm oberwał i jak wiele potrzeba aby wrócić do wspomnianej tu równowagi.

lubię świat nierzeczywisty

to nic nie znaczy, to o niczym nie świadczy