Latest post of the previous page:

U mnie pod ta nazwą kryje się wódka z władem

Hehe. Nazwa chwytliwa.
Ja ją znałem pierwotnie jako:
https://tipy.interia.pl/artykul_17573,jak-zrobic-drink-kociolek-panoramixa.html

Wrzuce 3 grosze:
- neurotoksyczność w przypadku substancji psychoaktwnynych działających na serotonine, dopamine i norepinefryne wynika w dużej mierze z ilości wydzielanych neuroprzekaźników
- powyższe oznacza, że najlepiej nie przesadzać, a także to, że środki działające mocniej/dłużej (np. MDMA) powinny być stosowane max raz na miesiąc
- generalna zasada higieny 1 - nie stosować częściej niż raz na miesiąc
- zasada numer 2: unikać wszystkiego co działa na receptory opioidowe, ryzyko jest za duże
- zasada 3: benzo i ich pochodne służą do wyciszenia fazy. Ćpanie benzo to krótka droga do bezsenności
- 4: nawodnienie. Woda nie musi być mineralna, kranówa też ok. Klucz to wchłanianie. Na litr wody dajemy 6 łyżeczek cukru i pół soli.
- ciśnienie i serducho: stimy walą serce. Jeśli mamy, najlepszy jest betabloker. Jeśli nie, bierzemy arginine (AAKG) i tauryne. Bardzo polecam betablokery przy używaniu stimów.
- benzo: sen. Waląc stimy musimy kiedyś iść spać. Benzo pozwalają to zrobić. Zawsze miejcie benzo waląc stimy.
- wazokonstrykcja czyli afty i niebieskie nogi. Problem stimów to wazokonstrykcja czyli mniej krwi. To właśnie powoduje dziury w nosku i spalone gardło, a także niebieskie stópki u niektórych. Sposób? Nie brać tyle, stosować b-blokery, stosować AAKG i tauryne
- na koniec mózg czyli jak dożyć: witamine E. Neuroprzekaźniki są baaaaardzo niestabilne i łatwo ulegają oksydacji. To słabo. Chcemy się przed tym chronić. Na pomoc przychodzi stary dobry mocny antyutleniacz - witamina E. Tak, może być witamina C, ale witamina E jest ~40 razy mocniejsza, a witamina C ma limit wchłaniania (ok 3g).

Dodano 18 kwi 2018, o 22:23

Nota o beta-blokerach: baaardzo nie polecam ich przy długich ciągach. Beta-blokery zafundują wam wtedy haluny roku.

cynk

Dodano 19 kwi 2018, o 14:13

maleums wrote: - ciśnienie i serducho: stimy walą serce. Jeśli mamy, najlepszy jest betabloker. Jeśli nie, bierzemy arginine (AAKG) i tauryne. Bardzo polecam betablokery przy używaniu stimów.



Nota o beta-blokerach: baaardzo nie polecam ich przy długich ciągach. Beta-blokery zafundują wam wtedy haluny roku.

Nigdy nie bierz beta blockerow przy przedawkowaniu stim, one dzialaja tylko na komore beta, podczas gdy komora alpha dalej wali, rezultatem jest arytmia i wtedy dopiero mozesz umrzec.

Dodano 19 kwi 2018, o 14:15

maleums wrote: - neurotoksyczność w przypadku substancji psychoaktwnynych działających na serotonine, dopamine i norepinefryne wynika w dużej mierze z ilości wydzielanych neuroprzekaźników

Niekotre substancje ktore dzialaja na te nie wydzielaja ich, np. hexen jest selektywnym inhibitorem noradrenaliny i dopaminy, wiec nie rusza samych recepotorow, jedynie pomaga w akumulacji tychze neuroprzekaznikow, innymi slowy nie sa neurotoxyczne

human tank wrote: Nigdy nie bierz beta blockerow przy przedawkowaniu stim, one dzialaja tylko na komore beta, podczas gdy komora alpha dalej wali, rezultatem jest arytmia i wtedy dopiero mozesz umrzec.

Nie ma komory alpha i beta tylko receptory alfa i beta, a beta blokery są dość często podawanane w ramach moderowania tachykardii. To o co ci chodzi to jest omówione tu:

https://lifeinthefastlane.com/beta-blockers-cocaine-stimulant-toxicity-time-retire-old-dogma-not-care/

W skrócie, możliwe, że brak korekcji skurczu mięśniówki gładkiej może teoretycznie doprowadzić do problemu. Po to jest tauryna i AAKG.


Dodano 19 kwi 2018, o 14:15

maleums wrote: Niekotre substancje ktore dzialaja na te nie wydzielaja ich, np. hexen jest selektywnym inhibitorem noradrenaliny i dopaminy, wiec nie rusza samych recepotorow, jedynie pomaga w akumulacji tychze neuroprzekaznikow, innymi slowy nie sa neurotoxyczne

Bzdura totalna. Primo, ilość badań nt. hexena jest minimalna i nikt nie pokazał jednoznacznie, że jest to NDRI. Secundo, napisałem wyżej, że główny problem z dopaminą i norepinefryną polega na tym, że są cholernie reaktywne i ich wysoki poziom sam z siebie jest toksyczny. Kokaina jest toksyczna i jest DRI. Tak samo PCP albo ketamina. Wysoki poziom dopaminy jest cytotoksyczny, a wali neurony tam gdzie ich potrzebujemy, np. prążkowie.

Dodano 19 kwi 2018, o 20:36

I notka o nie ruszaniu receptorów. Synapsa składa się, w uproszczeniu z dwóch neuronów. Docelowego neurona nie obchodzi skąd wziął się nadmiar dopaminy - on widzi "dużo" dopaminy. Jak będzie jej za dużo, to komórka (bo neuron to też komórka) broni się przed nadmierną stymulacją. Jest tak dlatego, że wiązanie dopaminy przez receptory powoduje zmiany zwiększenie jej ekscytozy co sumarycznie kosztuje energię - neuron jest bardziej "chętny" do akcji. Wyobraź sobie, że ktoś nie daje Ci spać i non-stop Cie budzi. Po jakimś czasie padniesz. To jest model toksyczności nadmiaru dopaminy numer 1. Drugi powód to stres oksydacyjny. To nie są jedyne, ale główne.

Dodano 20 kwi 2018, o 08:13

Piątek czyli kolejny model neurotoksyczności wart omówienia. Pisałem o dwóch: ze względu na to jak nadmiar neuroprzekaźnika działa na neuron postsynaptyczny i jak neuroprzekaźnik działa cytotoksycznie.

Pozostaje pytanie: dlaczego w takim razie wiele badań wskazuje na pewną szkodliwość pochodnych amfetaminy nawet przy dawkach terapeutycznych?

W dużych skrócie, amfetaminy działają na kilku frontach: po pierwsze, jako inhibitory wychwytu zwrotnego. Po drugie powodują wyrzut neuroprzekaźnika z neuronu presynaptycznego, po trzecie są także agonistami receptora. Zdaje się, że mają jeszcze inne pomniejsze działania na to jak działa synapsa, ale to już byłaby spekulacja i komplikowanie i tak trudnego obrazka.

Tyle definicji, ale co z tego wynika. W dużym skrócie: stymulanty smagają neuron presynaptyczny żeby wywalał jak najwięcej neuroprzekaźników. Wyobraźcie sobie, że facet z batem goni was do robienia sprintów. Zaczynacie się męczyć, a on was zaczyna smagać. Czyli: pracujecie ponad miarę, co nie jest zdrowe, a dodatku jesteście uszkadzani batem.

Mniej więcej tak wygląda działanie amfetamin, ale też dlatego są tak skuteczne i, niestety, fajne

Wnioski praktyczne? Pisałem powyżej o zasadzie higieny w kontekście częstości badań, a także o tym, że związki długo działające, np. MDMA czy metaamfetamina, są uważane za bardziej toksyczne. W istocie MDMA to ukochany związek do modelowania uszkodzeń mózgu. Wynika to z ilości neuroprzekaźników uwalnianych przez MDMA - w dużym skrócie, przedawkowanie MDMA zmusza neurony do pracy nawet kiedy już nie dają rady. Co często kończy się ich śmiercią.

Z tego powodu przerwy ( minimum 1 tydzień, 2 tygodnie są lepsze, a 4 to bezpieczny okres) między badaniami są konieczne dla zdrowia. Pozwalają one odbudować mózgowi rezerwy neuroprzekaźników. Jest to w szczególności ważne dla środków igrających z serotoniną, ponieważ neurony serotonergiczne są dużo popularniejsze (różne regiony mózgu) i dużo wolniej wracają do normy.

Bardzo się tu mądrze zrobiło. Fajnie, fajnie

Co do ostrożności z MDMA (nawet w postaci zamienników), to przerobiłem na własnej skórze.
Z jakiegoś powodu nie doinformowałem się dostatecznie i bawiłem się tym, jak cmc-kami.
Szybko zrozumiałem, że to błąd
https://dopek.eu/x-mdma-hq-darkchem-com-opinie,-recenzje-t1516s10.html#p19505

Szczerze, samo MDMA nie jest takie złe. Problem z MDMA jest dwojaki:
- dawka - dla większości ludzi 100mg-150mg MDMA to dużo - ostatnio widziałem tabsy zdjęte z ulicy w których MDMA było (analiza) ponad 250mg
- czas i moc działania - MDMA potężnie wali w dopamine, serotonine i norepinefryne, ale robi to dłuuuugo. Długotrwałe wiązanie receptora jest bardzo niefajne dla neuronów.

Natomiast problem z zamiennikami jest taki, że zazwyczaj są one duuuużo mocniejsze (niekoniecznie oznacza że lepsze subiektywnie) ze względu na to, że niektóre wiązania (np. fluor) są bardzo trudne do zmetabilizowania albo metabolity są bardziej toksyczne od oryginalnych (prawdopodobnie substytucja chlorem w 4CMC daje bardziej krótkotrwały, ale agresywny metabolit wspólny dla 4cmc i chlorowanych amfetamin). Niemniej zawsze jest to bardzo bardzo specyficzne - np. bupropion(NDRI) jest betaketonem zawierającym chlor i jest dopuszczony do obrotu jako antydepresant.

O patrz.
Metabolizm 4-cma i 4cmc to dwie kompletnie inne bajki.

Glownym metabolitem 4cma jest 4ca (toksyczne) wiec co bedzie glownym metabolitem cmc?
I czy bedzie toksyczne (na pewno nie bedzie to 4ca)

Do tego kietony dzialaja glownie przez transportery SLC.

maleums wrote:Wrzuce 3 grosze:
- neurotoksyczność w przypadku substancji psychoaktwnynych działających na serotonine, dopamine i norepinefryne wynika w dużej mierze z ilości wydzielanych neuroprzekaźników
- powyższe oznacza, że najlepiej nie przesadzać, a także to, że środki działające mocniej/dłużej (np. MDMA) powinny być stosowane max raz na miesiąc
- generalna zasada higieny 1 - nie stosować częściej niż raz na miesiąc
- zasada numer 2: unikać wszystkiego co działa na receptory opioidowe, ryzyko jest za duże
- zasada 3: benzo i ich pochodne służą do wyciszenia fazy. Ćpanie benzo to krótka droga do bezsenności
- 4: nawodnienie. Woda nie musi być mineralna, kranówa też ok. Klucz to wchłanianie. Na litr wody dajemy 6 łyżeczek cukru i pół soli.
- ciśnienie i serducho: stimy walą serce. Jeśli mamy, najlepszy jest betabloker. Jeśli nie, bierzemy arginine (AAKG) i tauryne. Bardzo polecam betablokery przy używaniu stimów.
- benzo: sen. Waląc stimy musimy kiedyś iść spać. Benzo pozwalają to zrobić. Zawsze miejcie benzo waląc stimy.
- wazokonstrykcja czyli afty i niebieskie nogi. Problem stimów to wazokonstrykcja czyli mniej krwi. To właśnie powoduje dziury w nosku i spalone gardło, a także niebieskie stópki u niektórych. Sposób? Nie brać tyle, stosować b-blokery, stosować AAKG i tauryne
- na koniec mózg czyli jak dożyć: witamine E. Neuroprzekaźniki są baaaaardzo niestabilne i łatwo ulegają oksydacji. To słabo. Chcemy się przed tym chronić. Na pomoc przychodzi stary dobry mocny antyutleniacz - witamina E. Tak, może być witamina C, ale witamina E jest ~40 razy mocniejsza, a witamina C ma limit wchłaniania (ok 3g).

Dodano 18 kwi 2018, o 22:23

Nota o beta-blokerach: baaardzo nie polecam ich przy długich ciągach. Beta-blokery zafundują wam wtedy haluny roku.

O panie!!!

Nie bierzcie wpisu na powaznie!!
Beta blokery w miksie ze stimami moga ZABIC!!

Jest kolejna generacja lekow obnizajacych cisnienie na zasadzie obnizania konwersji angiotensyny.
BETA BLOKERY MOGA DOPROWADZIC DO BLOKU SERCA!!
Nieodpowiednio uzywane(w miksie) sa toksyczne.

AAKG - bedzie podnosic ekscytytoksycznosc glutaminianu. Predzej czy pozniej zacznie podbijac wyrzut glutaminianu i kaskade wapnia.

Tauryna obniza ilosc potasu. Wydluzy bezsennosc.

Wazokonstrykcja ma zwiazek z - hormoem antydiuretycznym (wazopresyna) odwodnieniem, spadkiem poziomu glukozy, i 100 innymi czynnikami (insulina, aldosteron, itd)

Po cpaniu w 1 kolejnosci zainwestujcie w DOBRE wody mineralne, kofaktory itd.

Co do blokerow cytuje:

Nie jakiś bo wątek dotyczy propanololu, leku który poza blokowaniem receptora beta 1 równie mocno blokuje beta 2, czego skutkiem może być zwężenie się naczyń krwionośnych. W połączeniu z wazokonstrykcją jaka pojawia się przy zażywaniu stymulantów może się to skończyć zawałem serca czy też niedokrwieniem innych narządów.


I tego AAKG nie przeskoczy.
Rozumiem zalozenie- niestety wykonanie moze byc zabojcze.

Co do hexenu z hajpa.
DA release : >1000 nM
EC50/DA reuptake inh : >1000 nM
Ki/NE release : 99.3 nM
EC50/NE reuptake : 360 nM
Ki/5HT release : 2118 nM
EC50/5HT reuptake Ki : 3840 nM


Obliczenie wykonane za pomoca SAR i QSAR.

Do toksycznosci mozecie dorzycic stres oksydacyjny i ekscytytoksycznosc.

** btw ketonowe NDRi maja sporo wad. I nie polecam ich do "leczenia".
Co do hexenu z hajpa.
DA release : >1000 nM
EC50/DA reuptake inh : >1000 nM
Ki/NE release : 99.3 nM
EC50/NE reuptake : 360 nM
Ki/5HT release : 2118 nM
EC50/5HT reuptake Ki : 3840 nM


Obliczenie wykonane za pomoca SAR i QSAR.

Do toksycznosci mozecie dorzycic stres oksydacyjny i ekscytytoksycznosc.

Co do benzo- bajki.
Hamuja synapsogeneze i neurogeneze.
Rozwalicie calkiem tolerke.
(Polecam klony -70% potencjalu organizmu

Dodano 22 kwi 2018, o 08:44

Cos mi sie lekko sypie.
Cos ode mnie (pare osob skojarzy 8))

Wody Jan+slotwinka - z rana
Ginkgo biloba z rana w 2 rzutach
Kreatynka
Co kilka dni (co 5 dni przez 5 dni) 15-30mg dxm

Dzis zeby odespac dorzucam siekane klacze imbiru+ wit B
Za pare dni zeby podciagnac rec hamujace (czemu nie umiem zapamietac ze to postsynaptyki) inozytol.
Juz do pomocy mam cytokoline i wit B

Co do soku- jesli to ma dzialac nie moze tam byc nawet grama cukru.


A takie kociolki powinno sie dobierac INDYWIDUALNIE.

Wizzair wrote: A takie kociolki powinno sie dobierac INDYWIDUALNIE.

Ale to by trzeba mieć taką wiedzę, jak Ty
A jak ja to poczytałem, to poczułem się, jakbym pomylił sale wykładowe

A tak swoją drogą zaciekawia mnie trochę temat tego DXM.
Dość często to widzę właśnie w takich tematach o redukcjach szkód, zbijaniu tolerki, itp.

DXM blokuje NMDA, nAch i kanaly wapniowe.
Obniza tolerke, dziala jak DRi i SRi.

Dlugo by pisac.
Odstaw wszystko na kilka dni.
Nawodnij sie, pilnuj jedzenia (zero cukru, zero alko)

Napisz na co narzekasz, co potrzebne itd.
Zrob sobie badania (cukier, krzywa insulinowa, kortyzol, acth)

Dokup wit z gr B (byle byla tiamina, b6 i b12, jak nie palisz to niacyna, na czas DXM i fajek odstawiasz niacyne)

I dalej mozna myslec.

Dodano 22 kwi 2018, o 10:45

A jak juz bedziesz to mozesz machnac tez watrobe+nerki+morfologie.
A jak Cie stac to i tarczyce.

Dodano 22 kwi 2018, o 12:05

Co do wazokonstrykcji- odwrotnym mechanizmem jest wazodylatacja.
Najlepszymi wazodylatatorami sa czosnek i inozytol;)

Ciekawie to się czyta...

Wiadomo, że zaburzona gospodarka potasu / magnezu to ciężkie zjazdy.

Dlatego jak wspominano wyżej nawadnianie (polecam elektrolity). Czy unikać cukrów? Prostych nie (glukoza), złożonych owszem... w okresie detoksu również i ja unikam. Polecono mi kiedyś 5-HTP. W moim przypadku sprawdza się idealnie. Do tego odpowiednia dieta. Temat rzeka. Mogłabym pisać godzinami. Ważne jest aby nie przesadzić z nawodnieniem. Wtedy brak jonów sodu widać już na twarzy, zwężone źrenice. Ponadto odczuwać można już objawy ze srony wątroby / nerek... etc.

5htp uzupelnia TYLKO sero a gdzie reszta?
Tryptamina? Tyramina?

Cukier i nieodpowiednia dieta to najwieksi zdrajcy.

Wizzair wrote: Nie bierzcie wpisu na powaznie!!
Beta blokery w miksie ze stimami moga ZABIC!!

Jest kolejna generacja lekow obnizajacych cisnienie na zasadzie obnizania konwersji angiotensyny.
BETA BLOKERY MOGA DOPROWADZIC DO BLOKU SERCA!!
Nieodpowiednio uzywane(w miksie) sa toksyczne.

Tu masz szerzej napisane https://lifeinthefastlane.com/beta-blockers-cocaine-stimulant-toxicity-time-retire-old-dogma-not-care/

Nie wiem co to blok serca? Zatrzymanie akcji? Rozwiń temat toksyczne - chętnie się dowiem.

Wizzair wrote: AAKG - bedzie podnosic ekscytytoksycznosc glutaminianu. Predzej czy pozniej zacznie podbijac wyrzut glutaminianu i kaskade wapnia.

Pewnie dlatego w stacku jest też magnez - po to żeby modulować ekscytotoksyczność glutaminianu

Wizzair wrote: Wazokonstrykcja ma zwiazek z - hormoem antydiuretycznym (wazopresyna) odwodnieniem, spadkiem poziomu glukozy,
Po cpaniu w 1 kolejnosci zainwestujcie w DOBRE wody mineralne, kofaktory itd.

Ten przepis woda+cukier+sól działa b. dobrze i jest rekomendowany do nawadniania w przypadkach odwodnienia. Co do wód DOBRYCH - termin ogólny, wody mineralne mają różną wchłanialność, zwłaszcza jak ktoś rąbie proszki. W zw. z czym lepsza w 1 kolejności do popijania niskozmineralizowana z odrobiną soli i cukru co nam daje dobre wchłanianie.

Wizzair wrote: Co do blokerow cytuje:

Nie jakiś bo wątek dotyczy propanololu, leku który poza blokowaniem receptora beta 1 równie mocno blokuje beta 2, czego skutkiem może być zwężenie się naczyń krwionośnych. W połączeniu z wazokonstrykcją jaka pojawia się przy zażywaniu stymulantów może się to skończyć zawałem serca czy też niedokrwieniem innych narządów.


I tego AAKG nie przeskoczy.
Rozumiem zalozenie- niestety wykonanie moze byc zabojcze.

Patrz link który wrzuciłem - teoretycznie jest ryzyko, w praktyce zdaje się, że nie ma to miejsca, ten link jest autorstwa faceta zajmującego się edukacją w toksykologi, sam stosował beta blokery, obecnie stosuje i zaleca labetalol który oprócz bloka beta 1 i beta 2 blokuja alfa.

Wizzair wrote: Co do benzo- bajki.
Hamuja synapsogeneze i neurogeneze.
Rozwalicie calkiem tolerke.

Cel to usnąć po ciągu zakończonym o 3 w nocy i odespać, w którymś wpisie jasno pisałem, że jakiekolwiek inne zastosowanie (ćpanie) to ZŁO.

Wizzair wrote: (Polecam klony -70% potencjalu organizmu

Nie zrozumiałem - chodzi o klonazepam?

Wizzair wrote: Co do soku- jesli to ma dzialac nie moze tam byc nawet grama cukru.

Co? Przecież wchłanianie wody leci na bazie sód/glukoza - stąd 95% kroplówek dzień po to sól i glukoza

Dodano 22 kwi 2018, o 21:32

Wizzair wrote:DXM blokuje NMDA, nAch i kanaly wapniowe.
Obniza tolerke, dziala jak DRi i SRi.

Dlugo by pisac.
Odstaw wszystko na kilka dni.
Nawodnij sie, pilnuj jedzenia (zero cukru, zero alko)

Co do wazokonstrykcji- odwrotnym mechanizmem jest wazodylatacja.
Najlepszymi wazodylatatorami sa czosnek i inozytol;)

Podbijam odstawienie, ale przynajmniej na 2 tygodnie.

Co do DXM to chyba tylko serotonina, na pewno działa na dope?

Co do wazodylatcji o czosnku i inozytolu nie wiedziałem - serio lepsze niż magnez + AAKG + niacyna?

Dodano 22 kwi 2018, o 21:34

Wizzair wrote:5htp uzupelnia TYLKO sero a gdzie reszta?
Tryptamina? Tyramina?

Cukier i nieodpowiednia dieta to najwieksi zdrajcy.

Tyramina z dowolnej diety da radę, tyramina z tryptofanu?

Temat obszerny.

Od konca.
Sod +glukoza ok ale dzialanie krotkotrwale.
Pomijajac rozwalenie ukladu nagrody (cukier) cukier ogranicza wchlanianie witamin (glownie b1 ) to niepotrzebnie tyra trzustke.
Do tego dochodza:
- kwasne ph slodkosci
- metale ciezkie zawarte w syropie g-f

Co do wazokonstrykcji i wazopresyny.
Temat jest szeroki jak tylek od mojej eodmatki.
Przepis woda cukier sol wyglada fajnie ale...
Czy osmolalnosc bedzie na poziomiena ktorym to zostanie zatrzymane?
Jak zycie pokazalo NIEZBEDNY jest tu posilek.
Ten przepis zadziala przed badaniami- w ich trakcie spadek osmozy+ glukozy daje potezna reakcje stresowa i odcina apetyt.
Do tego mix stosowalbym... Z
A) cytryna (cukier zakwasza ph cytryna ma zasadowe ph)
B) nie ma tu potasu ani wapnia
Jak chcemy opanowac skoki cisnienia (aldosteron czy odwodnienie- SÓD ODWADNIA!!) pptrzeba kolejnych 1,5-2 l wod zeby sie nawodnic- tu potrzeba wod hipoosmolarnych

Magnez przy ekscytytoksycznosci niewiele pomoze. Chcesz sie przekonac polec tak 2-3 czy tam 5 razy.
Przerabialem- o maly wlos nie stracilem wzroku a uwydatnily mi sie tylko mety w oku.
Rozwiazanie proste- brak aakg, i wazodylatatory + dbanie o sklad mineralny.


Co do benzosow - nie odpowiedziales.
Co z zahamowaniem neuro i synapsogenezy?
Co z nadmiarem glutaminianu?
Jak latam piaty rok (a bywaly dni ze nie spalem 30h ) w zyciu nie tknalem benzo.
I juz wole na sile wypic wode z cukrem i przekatowac troszke sero(ew doprawic piwem)


I tak chodzilo o klonazepan.

Wizzair wrote:Temat obszerny.

Od konca.
Sod +glukoza ok ale dzialanie krotkotrwale.
Pomijajac rozwalenie ukladu nagrody (cukier) cukier ogranicza wchlanianie witamin (glownie b1 ) to niepotrzebnie tyra trzustke.
Do tego dochodza:
- kwasne ph slodkosci
- metale ciezkie zawarte w syropie g-f

Napisałem cukier mając na myśli cukier stołowy. 6 łyżek cukru na litr wody nie styra trzustki, serio.

Wizzair wrote: Co do wazokonstrykcji i wazopresyny.
Temat jest szeroki jak tylek od mojej eodmatki.
Przepis woda cukier sol wyglada fajnie ale...

Tak, nawet nie trzeba być na czasie z książkami, wystarczy google https://en.wikipedia.org/wiki/Oral_rehydration_therapy

Wizzair wrote: Ten przepis zadziala przed badaniami- w ich trakcie spadek osmozy+ glukozy daje potezna reakcje stresowa i odcina apetyt.
Do tego mix stosowalbym... Z
A) cytryna (cukier zakwasza ph cytryna ma zasadowe ph)
B) nie ma tu potasu ani wapnia
Jak chcemy opanowac skoki cisnienia (aldosteron czy odwodnienie- SÓD ODWADNIA!!) pptrzeba kolejnych 1,5-2 l wod zeby sie nawodnic- tu potrzeba wod hipoosmolarnych

Jeszcze raz, patrz na proporcje i efekty u ludzi, nie na teorie https://en.wikipedia.org/wiki/Oral_rehydration_therapy

Wizzair wrote: Magnez przy ekscytytoksycznosci niewiele pomoze. Chcesz sie przekonac polec tak 2-3 czy tam 5 razy.
Przerabialem- o maly wlos nie stracilem wzroku a uwydatnily mi sie tylko mety w oku.
Rozwiazanie proste- brak aakg, i wazodylatatory + dbanie o sklad mineralny.

Magnez blokuje receptor NMDA proporcjonalnie do dawki i potrzebna jest dość duża. Zgadzam się, koło 1gram, co trzeba pewnie w dawkach po 0.5gram bo się człek zesra (magnez rozluźnia ogólnie)

Wizzair wrote: Co do benzosow - nie odpowiedziales.
Co z zahamowaniem neuro i synapsogenezy?
Co z nadmiarem glutaminianu?
Jak latam piaty rok (a bywaly dni ze nie spalem 30h ) w zyciu nie tknalem benzo.
I juz wole na sile wypic wode z cukrem i przekatowac troszke sero(ew doprawic piwem)


I tak chodzilo o klonazepan.

Pojedyńcza dawka benzodiazepin raczej nikomu nie zaszkodzi - to raz. Dwa, neuro i synapsogeneza - benzo ma im szkodzić? Ok, nie bierz benzo codziennie i nie rób ciągów po 5 dni. Dane co do wpływu na neuro- i synapsogenezę - widziałem sugestie, że terapia antydepresantami może na to szkodzić (jeden bardzo popularny artykuł), ale chodziło chyba o SSRI, a nie beznodiazepiny i o terapię, a nie użycie sporadyczne.

Nadmiar glutaminianu - główna jest ekscytotoksyczność to efekt działania na receptory NMDA i AMPA - receptory te blokuje magnez i jest on dość mocnym blokerem tychże.

Co do Twojego argumentu o benzosach i polecania klonazepamu - wiesz, że klonazepam jest benzodiazepiną?

Dodano 22 kwi 2018, o 22:07

Co do wody, soli i cukru:
http://rehydrate.org/ors/ort-how-it-works.htm

Co do argumentu "nie pomoże przekonaj się" - za mało magnezu? Dwa, męty w oku ci się od ekscytoksyczności uwydatniły?

Dodano 22 kwi 2018, o 22:11

Notka na koniec: wybacz, ale 30 godzin bez snu przez towar to nie jest mądre, nie robi na mnie wrażenia, nie jest zdrowe i nie jest dowodem sensowności stacku regeneracyjnego.

I nie, sód w postaci soli mądrze dozowanej nie odwania - ten argument ma 100 lat i jest błędny. Wszystkie stacki nawadniające w aptece to głównie sól i glukoza.

Dodano 22 kwi 2018, o 22:23

I wyjaśnienie czemu blokowanie receptora beta może nie być ważne jeśli chodzi o efekt skurczu naczyń: jeśli epinefryna łączy się z receptorami beta2 - powinna rozkurczać, jeśli z alfa - powinna kurczyć. Skąd ten paradoks - dawka.

Epinefryna podawana w kroplówce powoli dożylnie rozkurcza - podana w dużej dawce jednorazowa, kurczy. Dlatego prawdopodobnie w warunkach klinicznych gdzie epinefryny/norepinefryny jest dużo, betablokery raczej nie zabijają.

Niemniej, zgadzam się, że wazodylatacja to duży problem - dlatego ja lubie magnez, doczytam o AAKG, dorzuce inozytol i czosnek.

Ciekawostka czy magnez działa - tak, działa, w warunkach klinicznych kroplówka z magnezu przez wiele lat była preferowanym sposobem spowolnienia porodu, ma też działanie antydepresyjne i zmniejsza (gdzieś to czytałem) toksyczność glutaminianu - właśnie poprzez blokade NMDA i AMPA.

Te 30h to cena jaka sie placi za wdrozenie kolejnych metod.
Mety w oku to nie sama toksycznosc a nadmiar informacji ktore leca przez oko - polecam publikacje prof vetulianiego nt memantyny jest to dobitnie opisane.

Co do aptek polecam podejsc z dystansem
Po tym jak mi zalecono beta bloker przy kanna mam do nich dystans... I to duzy.

Ide spac. Dobranoc