Latest post of the previous page:

maleums dobra moge sie nieco rozpisac.

Wiec... Ustalmy jedno - benzo stosujesz w ramach harm reduction czy nasennie ?
Jedno z drugim sie kloci.

Harm reduction żadne - podajesz kolejny narkotyk, samemu sobie blokujac podstawowe mechanizmy obronne.
Sen ? Rem i nie-Rem maja swoje funkcje. Na kazdym z etapow organizm wykorzystuje podstawowe procesy do regeneracji i regulacji wlasnych potrzeb.
Sen na benzo to bardziej cios siekierom niz sen. Za sen odpowiada melatonina nie GABA.
Wiec gdzie tu pisanie o snie?
Do tego mozna dodac kilka faktow:
- w 1 i 3 dniu po cpaniu ruszaja mechanizmy rozwojowe (benzożercow one nie dotycza)
- obecnie w np niebieskich pixacch siedzi blekit metylenowy ktory jest IMAO. Jak sie moze skonczy mieszanie IMAO z benzo ?
- do jakich substancji checie stosowac benzo? nie pasuja do praktycznie zadnej grupy obecnej na ynku.
Efylon i cala rodzina bk-xxxx to Imao. Benzo ladnie podbija dzialanie
4 podstawione amfetaminy - imao
4 podstawione b-k imao
pirolidyki NDRi - podklad nic wiecej...

- dluzsze stosowanie benzo downreguluje i sensetyzuje rec GABA-ergiczne - mechanizm znany ze spidow. Sadaja mozliwosci ukladu GABA-ergicznego.

BEz odpoowiedniego podejscia (np stosujac naturalne modylatory GABA - cynk, niacyne, ginkgo bilobe czy kofaktory - wit b6) predzej czy pozniej skonczy sie to zle.
Np Bez uruchomienia enzymow dekarboksylazy glutaminianu bedzie kuku.
Tu smialo mozna polecic Bacope monierri czy noopept ktore wspomahaja wiekszosc powyzszych procesow.

A 12-16h bez snu ? Dolicz kolejne 20h jak sie np alpra kreci (a i tak po 20h wyleci tylko polowa dawki)

Oczywiscie nie kieruje tego posta do ludzi ktorzy juz traktuja benzo jako normme.
U nich potrzebna poteznych nakladow czasu i pracy żeby odwrocic szereg zmian.

A w temacie...

Podstawa to konkretny detoks.
Detoks obejmujacy ogarniecie metabolizmu (wiekszosc cpakow cierpi na hipoglikemie.
\Wynika to w duzej mierze z hipoglikemizujacego wplywu narkotykow.

Objawy:

ze strony układu współczulnego:
niepokój
zlewne poty
tachykardia
drżenie i wzrost napięcia mięśniowego
rozszerzenie źrenic
ze strony ośrodkowego układu nerwowego:
„endokrynny zespół psychotyczny” (depresja, dysforia, splątanie, zaburzenia koncentracji)
zaburzenia koordynacji ruchowej
wystąpienie prymitywnych automatyzmów
drgawki
podwójne widzenie
zaburzenia oddechu
zaburzenia krążenia.

I mały bonus:
adrenalina – powoduje uwalnianie glukozy z glikogenu, aktywację produkcji cukru przez niektóre białka, wstrzymanie produkcji insuliny (u osób ze sprawną trzustką)
Adrenalina powoduje drżenie rąk, drgawki, przyspieszone bicie serca, drażliwość

.
/
A co rrobi wiekszosc jak pojawia sie te objawy...?
No przecie BENZO:)
(kiedys nawet na hajpie oglosilem konkurs -
"piszemy prace Benzo jako lek na hipoglikemie"... niestety nikt nie odpisal.

Dalej.
Zmiana trybu zycia.
Z siedzacego na biegany.Uruchomienie ATP-ozy i wielu innych czynnikow.

Dalej
Zmiany dietetyczne obejmujace uszczelnienie jelit.
Bakterie betlenowe ktore zeruja nie tam gdzie powinny robia zamet.
Ogranicza sie m.in trawienie czesci pokarmow, przyswajanie itd

Dalej
Suplementacja
To pozniej - najpierw sprowdzenie organizmu do pionu.
W pozniejszym czasie spokojnie mozna wdrazac np sok z czarnej porzeczki (imao) rhodiole rosea, bacope, żen szenie, kofeine (np greeen tee)
najciezszy bedzie 1 okres. Poukladanie tego bajzlu.
Potem jest z gorki.

Ja to przerabialem rok temu. 3 mies czystosci (tylko wg zalecen lekarza 1-2 browary dziennie - zrodlo krzemu witamin z gr B i doskonale odkaża organizm)
Dzis cos pieknego - 90 proc prpblemow mnie nie dotyczy.
Radze sobie bez benzo, lekow i cholera wie czego.
Szereg zmian i jazda!!

Dobra lece bo kociolek stygnie.
Dzis w ofercie Rumianekz zielona herbatka i szyszka chmielu - na podkladzie waleriany - potem wsparty Ginkgo biloba.
POtem lecim po Uroept, soczek z brzozy i rozeniec gorski.

https://mgr.farm/opinie/rozeniec-gorski-jako-silny-adaptogen

Wizzair wrote:maleums dobra
Harm reduction żadne - podajesz kolejny narkotyk, samemu sobie blokujac podstawowe mechanizmy obronne.
Sen ? Rem i nie-Rem maja swoje funkcje. Na kazdym z etapow organizm wykorzystuje podstawowe procesy do regeneracji i regulacji wlasnych potrzeb.

Przyznaj się, nie przeczytałeś linków które wkleiłem, prawda?

Wizzair wrote: Sen na benzo to bardziej cios siekierom niz sen. Za sen odpowiada melatonina nie GABA.

Nie, u człowieka jedna substancja za nic nie odpowiada. Nie wiem gdzie to wyczytałeś, ale na pewno nie w podręczniku medycznym.

Wizzair wrote: Wiec gdzie tu pisanie o snie?
Do tego mozna dodac kilka faktow:
- w 1 i 3 dniu po cpaniu ruszaja mechanizmy rozwojowe (benzożercow one nie dotycza)

Mechanizmy rozwojowe ... możesz podać przykład skąd ta wiedza?

Wizzair wrote: - obecnie w np niebieskich pixacch siedzi blekit metylenowy ktory jest IMAO. Jak sie moze skonczy mieszanie IMAO z benzo ?

No jak? Wytłumacz mi, co się dzieje kiedy allosteryczny modulator receptora GABA i inihibitor monooksydazy są podawane razem? Notka: teorytycznie istniej możliwość, że inhibitor MAO i GABA razem dadzą mocniejszy efekt uspokajający? Dlaczego tak się dzieje? No cóż, jeden neuroprzekaźnik za nic nie odpowiada, GABA zmniejsza ekscytozę co w połączeniu z wysokim poziomem dopaminy w niektórych regionach mózgu może usypiać. Dobrym przykładem który to udowadnia jest l-teanina. L-teanina ma właściwości uspokajające i antydepresyjne, a jednak wykazano, że zwiększa poziom dopaminy.

Co tylko dowodzi, że ludzki mózg nie zależy od jednego neuroprzekaźnika.

Wizzair wrote: - do jakich substancji checie stosowac benzo? nie pasuja do praktycznie zadnej grupy obecnej na ynku.
Efylon i cala rodzina bk-xxxx to Imao. Benzo ladnie podbija dzialanie
4 podstawione amfetaminy - imao
4 podstawione b-k imao
pirolidyki NDRi - podklad nic wiecej...

Benzodiazepiny, jak alosteryczne modulatory GABA są używane jako tzw. złoty standard w terapii stymulantów. Tu więcej: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S019606440581217X. W dużym skrócie: nie patrzysz na efekt czyli TONĘ neurotransmitera działającą na neuron. Żeby to jakoś zbalansować potrzebne jest wyrównanie reakcji. Po to są benzo.

Benzodiazepiny nie podbijają działania inhibitorów MAO. To inhibitory MAO mogą zwiększać efekty benzodiazepin. Może podać źródło z którego wyczytałeś, że benzodiazepiny zwiększają efekt MAO? I jak to się dzieje?

Amfetaniny nie są w pierwszej kolejności inhibitorami MAO. Amfetaminy, cała rodzina bk-xxxx i rzeczy takie jak hexen nie są tylko inhibitorami. Są równie silnymi (patrząc na to co wrzuciłeś) stymulatorami wyrzutu neuroprzekaźników. W dodatku amfetaminy są również agonistami receptora. W ostatniej kolejności są to inhibitory wychwytu (jeśli chodzi o znaczenie) i na sam koniec MAO.

Wszystkie pochodne amfetaminy, *fedrony, pochodne MDPV(hexen) i inne:
- najpierw powodują wyrzut przekaźnika
- upośledzają jego wychwyt
- mogą (nie wszystkie, ale zdaje się, że tak) być agonistami receptorów
- i na SAM KONIEC mogą być inhibitorami MAO

Argument nt. MAO który budujesz jest taki: skoro prąd zabija, to nie wolno używać defibrylatora, bo prąd zabija i na pewno nie pomoże na serce. Tak, masz na pewno 100% racji i Ci wszyscy idioci od medycyny ratowniczej to prości rolnicy.

Co do Twoich porad dietetycznych: takie sobie. Bzdurzenie o nieszczelności jelit jest wzięte z typowo popnaukowych stronek. W istocie istnieje taki problem, zw. z zonuliną, ale mówimy tu o reakcji na gluten i fruktany. Osoby z nieszczelnością jelit w pierwszej kolejności mają objawy autoagresji - dlatego zalecałem zrobienie CRP jak komuś zależy.

Co do suplementów: tak, te powinnien brać każdy kto wali ich duże dawki.

Co do używania benzo: czytaj co piszę, bo widzę, że przeczytałeś jedną linijkę i się zdenerwowałeś i reszta Ci umknęła. Benzo służa do zaśnięcia, jeśli był długi cug, jest 4 w nocy i ktoś nie może usnąć. Po czymś takim - minimum 2 tygodnie odwyku od stymulantów i benzodiazepin. Wyraźnie napisałem: "nie ćpać benzo, nie używać regularnie"

Dodano 26 kwi 2018, o 16:03

Wizzair wrote:maleums dobra moge sie nieco rozpisac.

Wiec... Ustalmy jedno - benzo stosujesz w ramach harm reduction czy nasennie ?
Jedno z drugim sie kloci.

Opowiedz mi co się dzieje z sercem w przypadku 30h na stymulantach które bujają tętno do 150/minutę? Wiesz co się dzieje? Rośnie zapotrzebowanie na tlen, rośnie stężenie wapnia i prędzej czy później kardiomiocyty (komórki mięśnia sercowego) zaczynają umierać.

Benzo to harm reduction na zasadzie: nawaliłeś się hexena, trzeba usnąć, uspokoić serducho i przeżyć. Zacząć jeść i pić. Do tego są benzo. Nic więcej.

A co do interakcji benzodiazepin i inhibitorów MAO - podaj linki i wytłumacz jak ma się inhibicja MAO do modulacji receptora GABA?

GABA -ergik podany z imao zaskutkuje tym, ze podbije dzialanie imao.
Choc tu musialbym sie doedukowac- zasiegnalem tego z kilku przypadkow efylonu gdzie np chlop wrzucil w sumie 20mg eti kilka mg clona i... Nie spal kolejne 10h.
Dopiero po przyjezdzie karetki ogarneli to innymi lekami.

Benzo przy heksie?
Po co?
Ja po 50mg szedlem spac.
Inozytol+ tauryna+2 piwka...
Apetyt wroci jak obnizymy poziom kortykoliberyny (ba libido wroci)
Nie ma wiekszego blokera apetytu i libido od CRH.
Wrzuta erceka momentalnie obniza poziom cukru, wylatuja mineraly.
To uruchamia kaskade zdarzen CRH-acth- kortyzol
Jedni stosuja benzo inni zapobiegaja

Co do 1 i 3 dnia
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0867436114700112

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0867436114700112

Jestem poza domem.
Jutro odpisze.


Ps nie odp niv nt downregulacji GABA?
Oczywiscie nic nowego nie napisalem- poprostu przedstawiam moj punkt widzenia.

Co do pisania o glupocie fachowcow...
Jestem w pewnej mierze przeciwnikiem traktowania pacjenta jako ogolu...
W 90 proc znajomych u ktorych byla karetka w sprawie speedow(przynajmniej tych z ktorymi rozmawialem) w 1 rzucie podaje sie kroplowke z elektrolitami i odsyla do domu.
Dalej sa Ci ktorzy wala oporowo... Tu juz dzialanie zalezy od stanu.

Tak jak napisalem- lece od ponad 4 lat, czesc moich znajomych dluzej i nigdy nie doprowadzilismy sie do stanu w ktorym potrzebne bylo benzo a przerobilem tego w sumie ponad 2kg...

Wizzair wrote:GABA -ergik podany z imao zaskutkuje tym, ze podbije dzialanie imao.
Choc tu musialbym sie doedukowac- zasiegnalem tego z kilku przypadkow efylonu gdzie np chlop wrzucil w sumie 20mg eti kilka mg clona i... Nie spal kolejne 10h.
Dopiero po przyjezdzie karetki ogarneli to innymi lekami.

Nie, absolutna nieprawda. Niespanie wynika z czegoś innego. GABA normalizuje (uspokaja), ale nie musi uśpić. Pisałem o tym. Jeśli masz wysoki poziom dopaminy, będzie spokojny, ale nie uśniesz. Jest różnica między uspokajaniem, a usypianiem. Doedukuj się A koledze najprawdopodobniej podano leki antyschizoidalne, z grupy blokerów receptora dopaminy.

Wizzair wrote: Benzo przy heksie?
Po co?
Ja po 50mg szedlem spac.

Po 50mg to i ja usne Ja mówię o ludziach co przewalili 2gramy.

Wizzair wrote: Inozytol+ tauryna+2 piwka...
Apetyt wroci jak obnizymy poziom kortykoliberyny (ba libido wroci)
Nie ma wiekszego blokera apetytu i libido od CRH.
Wrzuta erceka momentalnie obniza poziom cukru, wylatuja mineraly.
To uruchamia kaskade zdarzen CRH-acth- kortyzol
Jedni stosuja benzo inni zapobiegaja

Ale ciekawostki piszesz A co stymuluje wyrzut CRH? Aaaaaa, norepinefryna? Hmmm, a co obniża, oprócz przeciwdziałania już obecnym katecholaminom, wyrzutowi nowych? Benzodiazepiny, między innymi.

Tauryna i inozytol - tak. 2 piwka? Zamiast benzo - ok. Benzo i alkohol dają taki sam efekt przy dawkach. Oprócz tego, że benzo są mniej toksyczne dla wątroby, alkohol kupisz bez recepty i dużo więcej osób go nadużywa. Oraz, jak sugerują ostatnie badanie, regularne picie alkoholu w DOWOLNYCH dawkach jest rakotwórcze. Panie Zdrowy

Wizzair wrote: Co do 1 i 3 dnia
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0867436114700112

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0867436114700112

Brawo. Na myszach, w 1 i 3 dniu przy podawaniu 28 dni. Absolutnie nic z tego nie wynika. Ale wyjaśnię czemu tak: początkowo myszy aplikują sobie względnie małe dawki narkotyku. Początkowo może to powodować neurogenezę - ten proces nazywa się hormezą.

Ale, i o tym byś wiedział jakbyś się opierał na podręczniku do neuropsychofarmakologii - bardzo trudno jest tłumaczyć wyniki badań z gryzonii na ludzi. Praktycznie się nie da. Różnice w budowie i funkcji CUN są za duże. Poczytaj o: medycyna translacyjna.

Wizzair wrote: Ps nie odp niv nt downregulacji GABA?

Jednym z mocno downregulujących GABAe czynników jest regularne picie alkoholu. Używanie benzodiazepin zdecydowanie mniej. Serio serio. Dlatego lekarze czasem przepisują benzo, ale nigdy wódki Jednorazowo użycie benzo raz na 2-3 (a najlepiej 4 ) tygodnie nie spowoduje tego.

maleums wrote:
Wyjaśniam:
- fenibut - agonista receptora GABA podtyp B
- baklofen - agonista receptora GABA podtyp B

Benzodiazepiny zaś to modulatory allosteryczne receptora. I jedne i drugie mogą prowadzić do uzależnienia i mogą mieć niefajne skutki uboczne. Fenibut i baklofen wymagają dużo wyższych dawek dla uzależnienia, ale także dla efektu, osobiście uważam je za gorszą wersję ze względu na dłuższy czas aktywności (okres półtrwania) przy w sumie gorszym efekcie.

Nie przejmowałbym się neuro- i synapsogenezą jeśli nie stosujesz czegoś regularnie.

stosowlem codziennie przez okolo 8 miesiecy, ale przez wiekszosc czasu w niewielkich dawkach typu 900mg ale i kilku gramowe sesje sie zdarzaly

human tank wrote: stosowlem codziennie przez okolo 8 miesiecy, ale przez wiekszosc czasu w niewielkich dawkach typu 900mg ale i kilku gramowe sesje sie zdarzaly

Powiem tak: i baklofen i fenibut sa stosowane jako leki i długofalowo. Jeśli nie miałeś dużych problemów z odstawieniem (fenibut może być uzależniający w okolicach 1grama) to jest ok.

900mg to nie jest mała dawka - fenibut od 1grama dziennie zaczyna całkiem poważnie fizycznie uzależniać.

I to powiedziawszy - są dane, że w niektórych regionach mózgu benzodiazepiny zatrzymują neurogenezę którą stymulują antydepresanty z grupy inhibitorów wychwytu (SSRI, SNRI, NDRI), ale nie mam pojęcia jak baklofen/fenibut zachowają się stosowane same.

Sensowniej jest zawsze patrzeć na objawy: problemy z kojarzeniem, pamięcią, senność.

I, może się wydawać, że się trochę nie zgadzamy , ale Wizzair ma dużo racji kiedy mówi o badaniach, diecie, sporcie i suplementach. Wysiłek fizyczny napradę amelioruje tonę negatywów wynikających z mniej niż zdrowego trybu życia. Dieta i płyny są krytyczne, bo długofalowo będą decydować o zdrowiu np. wątroby i trzustki. Sport jest MEGA ważny dla serca.

maleums nie odbieram naszej rozmowy jako zgadzam sie/nie zgadzam sie.
Bardziej jako wymiana pogladow a co z nimi zrobisz Ty, zrobie ja czy ktos inny to juz inna kwestia.

Reszta postu przeznaczona jest dla bardziej wprawionej czesci załogi...
Ostrzezenie wynika glownie z nieprzyjemnych konsekwencji przy nieodpowiednim uzyciu.
Kwesti e rozwojowe sa dosc skomplikowane.
Bo jak podejsc do tego, ze lekarz ma leki 1 rzutu na depresje potem drugiego itd.
Czy powinno sie dawac te same leki ludziom ktorzy wala 3cmc/4cmc/efylon/pirolidyki?

Przy rzucaniu dragow (bo w trakcie te leki "troche" sie mijaja z celem) w 1kolejnosci celowalbym w obnizenie hormonow stresu.
Tu cuda dzialaja aminokwasy - Tauryna obniza ACTH (hormon edrenokortykoterypowy ale i blokuje powstawanie serotoniny). Glutamina daje nam wiecej GABA, Lizyna usuwa nadmiarserotoniny z ciala migdalowatego.
Itd

w 2 kolejnosi postawilym na antagonizm/modulaccje rec NMDA. Tu cuda dziala fenylopiraetam czy noopept.
Tylko obu nootropow NIE MIESZAC Z RC!!

Dalej mamy roslinne imao i modulatory receptorow.
Czesc z nich wymienilem.
Reszte mozna przejrzec tutaj:
https://nootropicsexpert.com/nootropics-list/

Bardzo wazny jest tez uklad cholinergiczny.
To on moduluje i bezposrednio wplywa na synteze i resynteze neuroprzekaznikow.
Tu pomoga powyzsze antagonisty NMDA ktore sa tez antagonistami nACHr.

Istotne sa tez czynniki rowojowe jak np BDNF.
Tu juz mamy np legendarna wrecz kurkume.

Opcji jest wiele.

Ps maleums-owi wspomnialem na pw o AMPA-kinach.
To jest potega.
Potega testowana przy odtruwaniu od benzo... ale...
W nieodpowiednich rekach pacjentowi grozi popalenie stykow.
Piekne stimy z dawkowaniem 5-10mg.
W duzej mierze dzialanie opieraja na wyrzucie jonow. NIE nadaja sie dla ludzi ktorzy nie ogarniaja podstaw diety.
KATEGORYCZNIE nie nadaja sie dla ludzi lubujacych sie w ciagach.
Zastanawiam sie co by podano strutym sunifiramem skoro benzo tego nie zbija...

Wizzair wrote: Bardziej jako wymiana pogladow a co z nimi zrobisz Ty, zrobie ja czy ktos inny to juz inna kwestia.

Też nie, ale zauważyłem, że inni trochę tak.

Wizzair wrote: Reszta postu przeznaczona jest dla bardziej wprawionej czesci załogi...
Ostrzezenie wynika glownie z nieprzyjemnych konsekwencji przy nieodpowiednim uzyciu.
Kwesti e rozwojowe sa dosc skomplikowane.
Bo jak podejsc do tego, ze lekarz ma leki 1 rzutu na depresje potem drugiego itd.
Czy powinno sie dawac te same leki ludziom ktorzy wala 3cmc/4cmc/efylon/pirolidyki?

Depresja to nie jest zdefiniowa "choroba" - klasyfikacja depresji to efekt diagnozy przez specjalistę na podstawie subiektywnych objawów i tak też dobierane jest leczenie. Czasem wystarczy SSRI, niektórzy biorą SNRI, inni SSRI i NDRI, a są tacy co wystarczy im terapia behawioralna albo zmiana środowiska.

Leczy się ludzi - nie neurony, nie choroby, nie neuroprzekaźniki.

Wizzair wrote: Przy rzucaniu dragow (bo w trakcie te leki "troche" sie mijaja z celem) w 1kolejnosci celowalbym w obnizenie hormonow stresu.
Tu cuda dzialaja aminokwasy - Tauryna obniza ACTH (hormon edrenokortykoterypowy ale i blokuje powstawanie serotoniny). Glutamina daje nam wiecej GABA, Lizyna usuwa nadmiarserotoniny z ciala migdalowatego.
Itd

Ogólnie się zgodzę. Nota odnośnie powyższych: stężenia powyższych aminokwasów wystarczające do akcji na neuroprzekaźniki są wystarczające w diecie. Taurynę warto brać dodatkowo, bo zdrowa dla serducha i jąder.

Wizzair wrote: w 2 kolejnosi postawilym na antagonizm/modulaccje rec NMDA. Tu cuda dziala fenylopiraetam czy noopept.
Tylko obu nootropow NIE MIESZAC Z RC!!

Fakt, bardzo fajne i bezpieczne przy długotrwałym braniu. Fenylopiracetam absolutnie odpada brany z czymkolwiek działającym na dopaminę.

AMPA-akiny - powiem tak, jeśli ktoś ma jakość farmaceutyczną i wagę do tych z dokładnością do 0.1 mg - ok. Jeśli nie, lepiej nie ryzykować.

Co do nootropów ogólnie. Są super. Są lepsze środki jeszcze, ale to już trzeba igłą sobie radzić

Najlepsze:
- odwyk
- dieta
- ruch
- potem suplementy

To, że tak nie leczy sie depresji (ktorej definicja obejmuje wszystko co negatywnie ingeruje w nasze samopoczucie) to wie wiekszosc ludzi, ale czy lekarze?
Ile kolezanke kosztowalo zacchodu, żeby dstac lamitrin...

"prosze pani ten lek nie jest zalecany w depresji"
W zamian polecal jakis SSRi + ketrel.

maleums w poscie strone wczesniej wspominalem o tym (ruch detox itd)
Tyczy sie to takze sytuacji jak chcecie "zdrowo" cpac.

Do uwagi nt tauryny - jajka jak jajka ale odtruwa tez trzustke i watrobke:)
Piekna sprawa - tylko nie polecam po2-3 tyg kuracji siadac do RC.
Zwlaszcza po dawkach 7-10gram.

Wizzair wrote:To, że tak nie leczy sie depresji (ktorej definicja obejmuje wszystko co negatywnie ingeruje w nasze samopoczucie) to wie wiekszosc ludzi, ale czy lekarze?
Ile kolezanke kosztowalo zacchodu, żeby dstac lamitrin...

W sensie lekarze mieli wątpliwości czy dać jej lek na padaczkę znany z naprawdę niesamowitych czasem skutków ubocznych?

Co do depresji, to temat jest mega szeroki i dobrzy psychiatrzy zazwyczaj dość długi robią wywiad. Facet z objawami depresji może mieć: hipogonadyzm, raka, probemy z tarczycą i kto wie co jeszcze. Zadaniem lekarza jest przesiać tą listę. O tym, że są lepsi i gorsi - wiem

Ona juz jadla lamitrin i na jej dolegliwosci pomagal.
maleums mojego kolezke leczyli WSZYSTKIMI antydepresantami a chlop mial hipoglikemie reaktywna.
Fachowcy z hajpa doradzili mu leczenie na CHAD.
GDybym mu wtedy nie doradzil paru testow (typu 2 szklanki soku) a potem nie pognal do lekarza dzis dalej by sie leczyl.
Dzis jest bez lekow i na konkretnej diecie- WSZYSTKIE objawy ustapily.
(zapomnialem buchnal cioci glukometr na dwa dni i mierzyl cukier notujac wyniki)

Wizzair wrote:Ona juz jadla lamitrin i na jej dolegliwosci pomagal.
maleums mojego kolezke leczyli WSZYSTKIMI antydepresantami a chlop mial hipoglikemie reaktywna.
Fachowcy z hajpa doradzili mu leczenie na CHAD.
GDybym mu wtedy nie doradzil paru testow (typu 2 szklanki soku) a potem nie pognal do lekarza dzis dalej by sie leczyl.
Dzis jest bez lekow i na konkretnej diecie- WSZYSTKIE objawy ustapily.
(zapomnialem buchnal cioci glukometr na dwa dni i mierzyl cukier notujac wyniki)

Lepsze byłoby pójść na HbA1c - glukometr jest niemiarodajny jak ktoś nie ma superuporządkowanej diety i stylu życia w celu diagnostyki ogólnej (czyli ocenienia czy istnieje problem)

Co do diagnostyki - to, że niektórzy rolnicy (bo lekarzami to ich nie nazwę) przepisują leki jak cukierki to znany temat. Znam dr.n.med ginekologa co na zatrzymanie okresu bez zrobienia krwi dał pacjentce tabletki AK. W USA za taki numer wylądował by w pierdlu.

Z innej bajki Wizzair ma tu rację. Zrobić sobie panel badań z krwi to nie fortuna, a można znaleźć dużo rzeczy i poradzić sobie zanim to będzie problem:
- hormony płciowe - panowie robią estrogen i SHBG obowiązkowo oprócz teścia (ważne)
- tarczyca (Ft4 i Ft3 też, nie samo TSH)
- rozmaz
- enzymy wątrobowe - alat i aspat u osób nie pracujących fizycznie albo chodzących na siłownię wystarczy, u aktywnych fizycznie robimy dodatkowo ggtp
- CRP
- kreatynine i eGFR
- HbA1c

maleumsto to sa proste chalupnicze metody.
po 2-3 szklankach soku byl power i nagly spadek mocy.
Spadek tak potezny, ze mozna sie pociac.
Glukometrem badal przyblizone reakcje na poszczegolne posilki.


Tak samo jak pokazanie jak wazne sa sniadania typu - nie zjedz snadania 3 dni z rzedu i 4 dni wrzuc 50mg hexa...
Choc tego eksperymentu NIE polecam.

Wizzair wrote:maleumsto to sa proste chalupnicze metody.
po 2-3 szklankach soku byl power i nagly spadek mocy.

Chałupnicza próba glukozowa zawsze na propsach.

Teraz nie wiem czy to przesmiewcze czy nie.

Normalnie np u mnie w pracy doja soki, nie soki i probleow brak.
A tu...

Dodano 30 kwi 2018, o 11:58

maleums masz spora wiedze wiec bys mi ogarnal konkretniejsze info nt leucyny.
(poza tym, ze moze powodowac wzrost komorek rakowych)
Z ogolnego info blokuja serotonine i dopamine, co by sugerowalo, ze upreguluja rec serotoninowe (de-sensetyzuja tez?)

u schizofrenikow MOGA pomoc (u osob chorych na manie i u grupy chorych na CHAD zdejmowaly objawy serotogeniczne) bo obnizaja stezenie glicyny.
Wogole u schizofrenikow wykryto, że maja pokrecony gen kodujacy leucyne i koduje on bodaj proline.

Lap badania na zwierzakach (wiem, wiem nie trawisz tego)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3566503/#!po=32.2430
Na ludziach
http://agro.icm.edu.pl/agro/element/bwmeta1.element.agro-c2976ceb-7705-452d-a14e-aa95b0650e06/c/fulltext628.pdf
Dosc ciekawy art
takeithealthy.blogspot.com/2015/12/insulinoopornosc-i-neuroprzekazniki.html
Wiem, wiem srednie zrodlo.

Pod żadnym pozorem NIE zaleccam stosowania BCAA przy RC.
Dzieja sie rzeczy dziwne i niesamowite.
Prawdopodobnie ma to zwiazek z SLC
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5034948/
https://scholarscompass.vcu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=5300&context=etd

Dodano 30 kwi 2018, o 12:16

Uprzedze pytania - testowalem i bylo... dziwnie.
Bardzo dziwnie i BARDZO mocno.

Na detox piekna sprawa.
Na KONKRETNY detox smialo mona polecic.

Wzzr<>[/b]<>[/url] l sz pytn - tk n gzn

A n powżn. Pro: bn co o obnżn pozou srotonny były n zwrzczkch. Mtrł który wklłś jst n tt (jśl choz o luz) ptolog.

Gnrln jst tk, ż żby opown nurony zsyntzowły sob nuroprzkźnk potrzbują "buulc". I tyż są błk. T błk uszą być ostrczon, nstępn trfć o krw sttą o ózgu.

A węc:
- us być trł
- us być przrobony

U luz probly z nobor nuroprzkźnk otyczą rczj ruggo kroku, rzzj prwszgo. Inny słowy, jst trł, l ózg go n prztwrz opowno szybko. Lucyn n jst n zł n obr. Jst potrzbn. Co o nowotworów - nowotwory to jst tk byl, ż ożn sąc opowć. Wcl n potrzbuj lucyny - nowotwory krą sę kton FFA, stroln potrfą nwt oyfkowć tbolz tknk poblskch. Ergo, zostwy tn tt n półc.

I trz: opn srotonn. To są ość rózn nuroprzkźnk w sns funkcj chnk.

Dopn jst ocno ogrnczon w sns występown szlków w ózgu, l krytyczn. Oprócz jj funkcj zw. z ruch cją ęzy częśc ózgu (jąr postwy, prążkow) y jszcz ukł tgo, czy ny stn jst wystrczjąco ngrzjący. W skróc: wywln opny ów ózgow, ż cokolwk sę zj - jst ngrzjąc (obr).

Srotonn to nn rzcz - jst użo brzj powszchn w orgnź w ózgu (n przkrcz brry krw-ózg) opow z tonę procsów, o pęc sopoczuc (stysfkcj stnu brzącgo, l tż otywcj) po trorgulcję. Jj "rst" jst użo wolnjszy - trw sąc.

Czu o ty pszę: o l wrto "rstowć" opnę (trnng fzyczny, ogrnczn o zr porno słoyczy) o tyl n brzo ożn to robć w przypku srotonny. Mózg rczj sob rę, człowk coznn proukuj ogron lośc srotonny orgnz jst w stn przsunąć skłnk o tgo nzbęn.

A trz: czu BCAA robą skę w przypku stnów noboru nuroprzkźnk. Bo nokwsy bęąc buulc o nuroprzkźnków konkurują o wchłnn z nny. Nurony próbują wyrównć pozo, to j grnt wchłnn, wy ostrczc nr (wyuszc) nn błk. I wty to już rultk

I trz, czy to znczn w rozunu norlngo człowk który n noboru nuroprzkźnk lbo problów z ch tbolz? Rczj n. Jst tk, ltgo, ż whn nokwsów w krw są soogrnczjąc sę (wzrost pozou błk w krw zw. pozo nsulny, nsuln zw. wchłnn błk, to w opowz powouj spk pozou nsulny - tk, błko powouj wyrzut nsulny, nsuln u luz opow prz wszystk z sygnlzcję, n wchłnn cukru).

To sę rczj so wyrównuj. Tk so jst w zsz z wszystk. Luz n jzący węglowonów ją glkogn ęśnowy. Czy wolnj obuowują jgo pozo - tk. Czy to uż znczn? Dl sportowców.

Ogóln n jst fn BCAA - sns ch suplntcj u osób z norlny tbolz jst ły lbo żn. U osób chorych których syptoy zlżą o BCAA - uwżłby.

Dono 30 kw 2018, o 14:39

I not o nsulnoopornośc [url=https://opk.nfo/brlst.php?o=vwprofl&p;un=Wzzr

Insuln]Wzzr

Insuln<>[/b][/url] u luz to horon sygnlzujący zsoby nrgtyczn "buulc". Logczny jst ( tor pokryw sę z prktyką), ż probly z sygnlzcją nsulny robą w orgnź strszną sczkę. Poj już fkt whń cukru, l nsuln opow z oulcję ścżk trnskrypcyjnych zw. z tbolz koórk.

Wyjśnę obrzowo: koórk to tk fct n buow w goglch nusznkch ochronnych - jk u n zą znć, to n w, ż oż jść. Jk jst nforcj r, ż jst co jść (nsuln) prcuj norln. Jk rob sę głony - prcuj gorzj, ż w końcu pn. Moż być tż przkrony. Albo oż sę wkurzyć, bo non-stop krzyczą, ż jst co jść, on nc o jzn n wz (nsulnooporność). I oż np. zcząć olowć brk (nowotwór).

W skróc: nurony buują ns, l to wcąż są koórk. Ich funkcj zn sę w zlżnośc o zrow. Węc norln, ż ptolog oż powoowć probly z ózg.